un te' con Sandra 3 - la cascina

[sandra 24]

ragazze, siete meravigliose e vi voglio un sacco di bene! cerco di chiarirmi ulteriormente: io non capisco il velo sui capelli, ma so che mi sarebbe impossibile andare su una spiaggia dove fosse obbligo il topless; ho amiche spagnole, francesi, austriache, inglesi, cinesi (una), ma non ho amiche musulmane. quando vado a fare spesa, o dal medico, o a fare esami ginecologici, capita di parlare con qualunque donna, ma non con donne musulmane, perché stanno sempre a testa bassa, o sono con il marito che le controlla a vista, o stanno tra di loro, isolandosi dalle altre. ecco, io invece sono curiosa, vorrei parlare con loro, conoscerle, comprendere.
ormai mi conoscete, sono toscana e anarchica: lavoro in un settore al 98% maschile, sono una "pasionaria" nella mia associazione, a volte anche in urto con la nostra presidente (sì, sì, abbiamo un presidente nazionale donna: ewwiwa!), lotto sempre contro i mulini a vento (dai, qualcuno lo deve fare...), odio le ingiustizie, amo la storia (malù, so tutto quello che ci hai ricordato, e ancora grazie); e, pertanto, vorrei, proprio vorrei, confrontarmi con qualche donna musulmana. per capire e comprendere e imparare. e sì, anche per "convertire": all'amore per la democrazia e la libertà. loro crescono i loro figli: quali valori trasmettono? è questo che mi fa pensare.

per le amiche del sud: io capisco. avevo un'amica di origine sarda che viveva in un paesino in provincia di brescia; è una persona splendida che dava lavoro (e spesso ospitalità) alla gente del luogo; ma quando andavo a trovarla, in molti negozi mi chiedevano, papale, papale, come era possibile che io, toscana, fossi amica di una sarda, cioè, della "razzumaglia", fino al giorno in cui una signora "perbene" del vicinato aspettò che fossi sola in casa per suonare il campanello e dirmi dal cancello che forse non sapevo che "quella donna" era sarda e quindi non degna della mia frequentazione...
ma io so che l'italia è altro da queste meschinità: guardiamoci, ci scriviamo da nord a sud, da est a ovest, ci vogliamo bene, ci sosteniamo, scherziamo insieme.

e allora, non vi verrebbe voglia di coinvolgere anche altre di altre culture? ma non ci sono megghyne del mondo arabo, o perlomeno, io non ne ho incontrate.
come possiamo fare?

[sandra 24]

la religiosità maniacale è presente un pò dovunque ( che dire degli indiani che adorano i topi?), molto fa la cultura intesa come conoscenza di tutto cio che è diverso da noi, spesso invece per interesse è molto più conveniente tenere le masse " nell'ignoranza ". Come si fa a dire a chi ha conosciuto solo fame e miseria che deve lottare per togliere il velo? Chi lotta per sopravivere ha probabilmente traguardi molto più modesti... anni fa ho incontrato delle ragazzine che giravano l'europa con un coro gospel per raccogliere fondi per una missione, erano africane 15 16 anni o meno, ho chiesto quale cosa era loro piaciuta di più la risposta mi ha sconvolto " l'acqua corrente " Ci sono momenti in cui mi fermo a pensare che nonostante il caos, la crisi, i problemi vari sono molto fortunata, c'è ancora tanto da fare, tanto da lottare per le piccole differenze di ogni giorno, ma io l'acqua non devo andare a prenderla al pozzo. Le conquiste maggiori le faranno le nuove generazioni, anche tramite web la conoscenza in ogni sua forma si diffonde e magari i nostri figli non avranno la nostra diffidenza o le nostre difficoltà ad accettare o ad essere accettati per quello che siamo.
Infine da noi è ancora usanza anche se fortunatamente sta scomparendo, mettersi a lutto stretto ( tutto nero anche le calze in estate e per almeno 2 3 anni ) per la morte di un parente stretto mia madre che è allergica lo ha messo comunque per 9 mesi Cultura? Convinzione? Tradizione? Costrizione? Di tutto un pò, ma mi dice che quando muore lei almeno per 3 mesi vuole il " LUtto " ci litigo ma poi saprò oppormi alle sue idee? L'hanno guidata per tutta la vita!
Buona notte a tutte e buon inzio settimana.....

tanto per cambiare, mi è sparita la funzione "grazie", per cui ti ringrazio così.
hai ragione, già nella nostra nazione ci sono differenze abissali tra regione e regione, tra generazioni. anch'io, come te, ho molta fiducia nel web.
un abbraccio

[sandra 24]

Aloha!!!

Dico di nuovo la mia... Non tutti i mussulmani sono integralisti... ci sono diversi modi si essere mussulmani come ci sono diversi modi di essere cristiani... anche tra coloro che si professano cristiani ci sono degli integralisti... i mormoni... i testimoni di Geova... ce ne sono anche tra i cattolici... Ci sono donne mussulmane che non portano il velo e che dicono che se ami Allah non si vede dal velo, ma dalle tue azioni, dal tuo cuore... Non si deve fare, come in tutti i casi di tutt'un'erba un fascio!

Serena serata!!

come sopra, sono senza funzione "grazie" (uffa, malù, perché mi sparisce sempre la mia preferita?): grazie amica mia, per la tua saggezza e per il tuo equilibrio.
un dubbio: quando eravamo giovani, non facevamo proselitismo? il rispetto degli altri, anzi, in questo caso, delle altre, ce lo dovrebbe impedire?
bacioni

[sandra 24]

avevo postato questo per la settimana santa. lo rimetto anche qui, per togliere qualunque dubbio sui miei sentimenti e nella certezza che ci ritroviamo in quei versi:

http://www.megghy.com/forum/f33/sett...tml#post314615

[Account non Attivo]

Aloha Sandra!!

A me non va proprio che si debba fare " proselitismo " riguardo la religione o il modo di vivere delle persone... Sono convinta che sia vedendo il modo di vivere degli altri e vivendo a contatto con persone che hanno modi di vita diversi dai nostri si possa valutare cosa è meglio per noi... Non mi va che mi si voglia convincere che è meglio una cosa invece di un'altra... voglio sempre essere libera di valutare il mondo che ci circonda con i miei convincimenti ed i miei valori...

Non capisco come mai tu abbia un Grazie dispettoso... se hai dato una reputazione ad una persona su un post, non puoi dare un grazie... è questo l'unico motivo per quanto ne so per cui non vedi il grazie...

Serena giornata!!

[Chiara_78]

Buona sera belle signore,
ho fatto una scorpacciata di post... Mamma mia... Siete state molto produttive in questi giorni che mi sono assentata...

E' stato un bel fine settimana, mi sono ricaricata le batterie per affrontare una nuova settimana lavorativa bella intensa... Adesso, visto che la principessa è andata tra le braccia di Morfeo, ne approfitto e vado anch'io a fare la nanna...

Un bacio sul cuore a tutte...

[daniela 69]

[italia15471]

buona notte a tutte!

[italia15471]

buongiorno ragazze! ho bisogno di parlare un po' con voi di un argomento su cui ho le idee molto, ma molto confuse.
allora, ieri mattina ero ferma a un semaforo del mio paese e vedo passare una donna così vestita: gonna larga e lunga fino ai piedi azzurra, ciabattine azzurre, sciallone nero, velo nero sulla testa e sulla fronte e velo nero sul viso a coprire bocca e naso; insomma, non era il classico burqa, ma ci mancava poco. la signora camminava veloce e, nonostante tutto il "mascheramento", si capiva che era molto giovane.
io mi sono guardata: camicetta blu a mezze maniche, bermuda stropicciati blu al ginocchio (l'età non permette più di mostrare le cosce...), ballerine blu.
le mie reazioni istintive sono state, come sempre avanti a certi abbigliamenti, tante e tutte in contrasto l'una con l'altra:
-rabbia, perché non trovo comprensibile mortificarsi così;
-voglia di gridarle "a' belfagor!"
-paura, perché il fanatismo mi fa paura, e l'integralismo musulmano più di altri;
-dubbio, "e se fosse una sua scelta consapevole?"
-desiderio di parlarle per capire
-rendermi conto che ho troppi pregiudizi come donna verso la cultura musulmana;
-rendermi conto che ho troppi pregiudizi come occidentale e come europea verso l'islam in generale.

è un po' di tempo che mi interrogo su me stessa sulla mia capacità di accogliere "l'altro da me", sulla mia apertura alle altre culture, e quella figura ha catalizzato le mie paure: io non voglio essere costretta a vivere diversamente da come vivo; io non voglio che il patrimonio culturale del mio paese, del mio continente, vada perso, perché i posteri non lo amano e non lo sentono loro; io non voglio che mio nipote debba vivere in una società non più democratica, ma fondata sulla shariia (non so se si scrive così, perdonatemi).

e quando vedo le donne di cultura islamica con il velo, anche solo sulla testa, ho paura, vorrei chiedere loro perché lo mettono ancora, perché devono umiliarsi così, perché non vanno a lavorare (da noi, le islamiche con il velo non lavorano), perché impongono il velo anche alle loro bimbe piccole.

ecco, ho bisogno di parlare con voi di queste mie paure per capire me stessa, per sapere invece cosa ne pensate voi, quali sono le vostre reazioni.

grazie e baci a tutte

sandra secondo me bisogna accettare la loro cultura il loro credio incondizionatamente, e guarda che non tutte le donne col burqua sono islamiche o di tale origine, io conoscevo una persona napoletana, nata a napoli, da genitori napoletani, marito figli e figlia ovviamente napoletani, ma lei aveva aderito al culto islamico per sua scelta, e per sua scelta non usciva di casa se non con lo shadoor, o almeno così mi sembra si chiami, ed era solo lei nemmeno la figlia, invece poi sul lido dove andavo c'era un tunisino credente, ma la moglie e la figlia vestivano all'occidentale. sono credi e non serve a nulla cercare di capire, per loro è così e basta , è un segno di rispetto, anche se ora molte della nuova generazione islamica si stanno battendo per eliminare il burqua.
è come quando parli con un testimone di geova, hai mai provato a parlare con loro?
io ho un amica testimone dio geova e se la senti parlare ti vengono i brividi, ma non ci fai niente, infatti una volta con mio padre,eravamo tutt'è 3, giungemmo ad una conclusione, che lei non avrebbe mai convinto noi col suo credo, e noi non saremmo mai riusciti a convincere lei.

io sono dell'idea di conviverci e magari parlarci, senza forzare la mano e senza dire perchè subisci ciò, perchè per loro è normale così, molte non la vivono come una costrizione, perchè gli è stato inculcato da piccole.

[italia15471]

la religiosità maniacale è presente un pò dovunque ( che dire degli indiani che adorano i topi?), molto fa la cultura intesa come conoscenza di tutto cio che è diverso da noi, spesso invece per interesse è molto più conveniente tenere le masse " nell'ignoranza ". Come si fa a dire a chi ha conosciuto solo fame e miseria che deve lottare per togliere il velo? Chi lotta per sopravivere ha probabilmente traguardi molto più modesti... anni fa ho incontrato delle ragazzine che giravano l'europa con un coro gospel per raccogliere fondi per una missione, erano africane 15 16 anni o meno, ho chiesto quale cosa era loro piaciuta di più la risposta mi ha sconvolto " l'acqua corrente " Ci sono momenti in cui mi fermo a pensare che nonostante il caos, la crisi, i problemi vari sono molto fortunata, c'è ancora tanto da fare, tanto da lottare per le piccole differenze di ogni giorno, ma io l'acqua non devo andare a prenderla al pozzo. Le conquiste maggiori le faranno le nuove generazioni, anche tramite web la conoscenza in ogni sua forma si diffonde e magari i nostri figli non avranno la nostra diffidenza o le nostre difficoltà ad accettare o ad essere accettati per quello che siamo.
Infine da noi è ancora usanza anche se fortunatamente sta scomparendo, mettersi a lutto stretto ( tutto nero anche le calze in estate e per almeno 2 3 anni ) per la morte di un parente stretto mia madre che è allergica lo ha messo comunque per 9 mesi Cultura? Convinzione? Tradizione? Costrizione? Di tutto un pò, ma mi dice che quando muore lei almeno per 3 mesi vuole il " LUtto " ci litigo ma poi saprò oppormi alle sue idee? L'hanno guidata per tutta la vita!
Buona notte a tutte e buon inzio settimana.....

aimiy sono daccordo con te, sono culture e modi di pensare tramandati da generazioni.
l'esempoio del lutto come dici tu è così, da noi quì al sud si usa ancora, si usa il lutto stretto per 2/3 anni, poi c'è il mezzo lutto e poi se tutto va bene puoi mettere di nuovo il colore, nella mia famiglia per fortuna, non c'è mai stata questa credenza o almeno da quando ricordo io, già mia nonna diceva quando muoi non mettete il lutto, e cos' diceva anche il mio papà, lui diceva il lutto e quello che si porta nel cuore, no quello che si fà vedere, difatti a noi non è mai sfiorata l'idea di metterci a lutto per la sua morte!
il dolore ce lo portiamo dentro ogni giorno ed è pesante come un macigno.
e la stessa cosa la dice mia mamma.